Logo

Log ind

Log in automatically next time

or

Forgotten the password?  ·  Create account

Styrketräning

Upp i vikt av styrketräning

Lock48

You must login to join this group. If you are not a member yet please register for free using the button below.

    AddthisDel   FeedRSS feed

Deleted user

Page_code

Document Re: Upp i vikt av styrketräning Skrevet 10. jan 2009 23:15

Det är inte styrketräningen som gjort att du gått upp i vikt, det är ett kaloriöverskott. Om du ersatt någon form av konditionsträning eller annan högintentensiv träning med gymträning, så förbränner du mindre kalorier än innan. Med samma kost som förut, kan det slå över och bli ett överskott - du går upp i vikt istället för ner.

Man bygger inga muskler automatiskt för att man börjar lyfta vikter. Om du fortfarande har koll på din kost, och ser till att du inte äter mer än du gjort av med, kommer du inte gå upp annat än vätska/kolhydrater. Muskler byggs inte under kaloriunderskott.

Det är både sunt och rekommenderat att gymma, även fast du vill gå ned i vikt. Då behåller du spänst och muskelstyrka, samtidigt som du förbränner kalorier. Kombinera gärna gymträning med annan träning av högre intensitet.

Deleted user

Page_code

Document Re: Re: Re: Upp i vikt av styrketräning Skrevet 11. jan 2009 01:37

ZnillBlix, är du helt säker att du separerar muskelökning och styrkeökning? Styrka kan man absolut öka under viktnedgång och kaloriunderskott, men du kan inte skapa något mer, addera något till din kropp, som inte fanns där innan.

Kroppen bygger alltid muskler om den behöver det. Dvs, bryter du ständigt ned muskeln bygger kroppen upp den och alltid lite till vid vilan.

Alltid lite till? Då krävs det att det finns energi och aminosyror att ta av (kaloriöverskott som din kropp inte redan använt och proteinet i maten), annars går det inte att bygga något. Enkel fysik.

Minskar man sin vikt sakta (Max 0.5 kilo om man har övervikt, mindre i veckan desto smalare man blir) och äter vettigt bygger du muskler även vid underskott. Men då måste du förstås ha en verklig anledning att gå ned, dvs onödigt mycket fett på din kropp. Har du inte det, ja då bygger kroppen ingenting. Hjärnan och livsnödvändiga funktioner skall ha sitt. Får man inte energi ens till det, ja då börjar kroppen snarare bryta ned sig själv till detta.

Det stämmer inte, tyvärr helt fel. En helt otränad person kan under vissa omständheter visa ökning i LBM (fettfri muskelmassa) vid kaloriunderskott, när han plötsligt börjat träna, men detta är ett ingångsstadie som snabbt dalar när kroppen vants vid träning, och det är inte det vi diskuterar här. "Men då måste du förstås ha en anledning att gå ned, dvs onödigt mycket fett på din kropp" - spelar inte heller någon som helst roll.

Det du skriver om vätska kan stämma. Glykogen lär hon dock redan ha inlagrat i muskler och lever OM hon tränat intensiv träning (högpulsträning) tidigare. Glykogennivåerna droppar snarare om man övergår till gymträning, och man tappar lite vikt.

Man far alltid upp och ned på vågen, så den skall man inte stirra på som den var den enda sanningen.

Helt rätt, det är fruktansvärt många faktorer som spelar in, tarminnehåll, vätskebalans, glykogen, magsäcken, etcetera etcetera. Vågen blir bättre och bättre som måttstock ju mer tid som passerat sedan du vägde dig sist.

Deleted user

Page_code

Document Re: Re: Re: Re: Re: Upp i vikt av styrketräning Skrevet 11. jan 2009 11:50
ZnillBlix

Armmåttet har blivit rejält större trots att jag har blivit smalare där. Ja jag jägger på muskler och går ned ca 0,4 kilo i veckan 

Då är den enda möjliga fysiologiska förklaringen att du håller kaloriöverskott vissa dagar, underskott andra dagar. På det sättet kan man, på en längre period sett, bygga och gå ned i vikt. Det är dock ett otroligt ineffektivt sätt att bygga muskler, då kroppen vill ha överskott hela tiden för att bygga ohämmat.

Deleted user

Page_code

Document Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Upp i vikt av styrketräning Skrevet 11. jan 2009 12:47
ZnillBlix

 Men jag tror inte allt är absolut. Och vad är kaloriunderskott. Kroppen tillgodogör sig det den får, och petar ut det mesta av överskottet. Vid kraftigt överskott blir du fet. Vid kraftigt underskott blir du anorektiskt, dvs då bygger du inget.

Får den ett litet underskott använder den sig av de depåer av energi som finns lagrat (det förutsätter förstås att man har dessa depåer) som kompensation. Du går ned i vikt pga depåanvändandet och du bygger muskler som vanligt

 Jag tror (med betoning på tror) absolut att om man äter rätt kombination av fet, kolhydrat och protein, samt att man har energi lagrat i form av fett, i ett underskottsläge kroppen då prioriterar vad den använder till vad. 

Evolutionen har gett musklerna en hög prioritering på män. Den prioritering är nog inte lika stor på kvinnor. En kvinna skall nog vara ännu mer försiktig på nivån av underskottet för att inte tappa förmågan att bygga muskler.

Klart är förstås att man lättare bygger muskler om man har ett överskott. Men jag tycker inte att det är rätt att säga att man inte bygger muskler vid underskott. Det gör man. Det gör man alltid om inte underskottet är så stort att du riskerar att inte ha över till essentiella funktioner i kroppen. Då utvinns energi av alla annat än just de, tex muskler, och du blir anorektisk.  

 

Jag förstår dina resonemang. Det låter logiskt, och visste skulle det kanske kunna ha fungerat så, men det gör det inte. Tyvärr är det ovan fel. Kroppen arbetar varje sekund, som du säkert vet, och så fort det är slut på energi, så slutar all uppbyggande verksamhet, oavsett om det är fettinlagring eller muskelbyggande. Samma sak med proteinsyntesen som bygger våra muskler. Är det slut på energi och/eller aminosyra, då avstannar den. Det betyder att varje sekund det är underskott på energi står kroppen still (i uppbyggande bemärkelse). Det som sker då är att den arbetar på att prioritera och portionera ut det som finns, för att kroppen skall fungera så bra som möjligt trots att den inte egentligen får tillräckligt.

Därför, när man ser det över ett dygn, kommer du ha gått ned i vikt, om du har större andel underskott än överskott under dagen. Den tid du är anabol tas ut av den tid du är katabol, och ingen större förändring i muskelmassa går att notera. Oavsett hur "perfekt balanserad" kosten var under tiden.

Deleted user

Page_code

Document Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Upp i vikt av styrketräning Skrevet 11. jan 2009 19:20
ZnillBlix

 Jo, men jag tar inte slut på energi eftersom jag det lagrat i min kropp. Förstår ditt resonemang också, men jag ser skillnad på underskott i intaget och ett underskott som kroppen lider av. Så länge jag har mer överskott som kroppen kan ta från depåerna än det underskott som mitt intag ger så är kroppen i normal drift.

Kroppen är fantastiskt och jävligt smart. Den är hela tiden behovprioriterad. Dock är jag ingen teoretiker här. Men jag har provat det mesta av dieter och träningsmetoder. Det jag gör just nu fungerar fantastiskt bra. Men visst kanske det finns bättre sätt jag ej ännu har upptäkt. 

När jag spelade amerikansk fotboll för 10 år sedan, tränade jag stenhårt. Blev urstark, musklig och hade problem att hålla vikten uppe på grund av all träning. Men 100 % säkerhet la jag på mig massor av muskler samtidigt som jag droppa i vikt.

Efter några år av viktuppgång och dålig träning är jag igång med det jag håller på med nu. Återigen bygger jag muskler och tappar i vikt.

Jag räknar inte en enda kalori. Ser till att äta allt men i vissa proportioner som jag mig märkt fungerar på mig. 

Jag har bara 3 problem.

Mina vader växer inte och jag är barnsligt förtjust i öl och löjligt intresserad av whisky :P

 

Du tycker mycket, men det gör inte att det är så verkligheten fungerar. Jag ger dig återigen creds för vettigt tänkande, och jag kan hålla med om att det känns vettigt att det är så kroppen skulle kunna fungera, men forskningen säger annat.

Kontentan blir fortfarande att du måste i så fall ha minus vissa dagar, och plus andra, eftersom du prompt påstår att du skulle ha byggt fettfri massa under tiden du gått ned i vikt. Samtidigt sker det inte.

Vaderna svarar inte på gymträning på samma sätt som andra muskler gör. Vissa får knappt något gensvar alls, trots att de tränar dem hårt under många år. Det bästa verkar vara att använda dem aktivt genom att röra sig. Trappmaskin, cykling, snabb gång, löpning etc.

Ja, alla har vi våra laster, min är kebab :)

Deleted user

Page_code

Document Re: Re: Upp i vikt av styrketräning Skrevet 12. jan 2009 05:27
Malvamonica

Hej

Kul läsning!

Har egentligen inte så mycket att tillägga i ämnet - men däremot en fråga.

Någon av er skrev något om skillnaden mellan män och kvinnor och insåg då att jag sällan läser om skillnaden i förutsättningarna för kvinnor jämfört med män. Eftersom det är rätt stor skillnad mellan könen - borde det väll även vara ganska stor skillnad på vilken tyo av träning och kost som vi mår bäst av?

Jag upplever inte att man pratar mycket om det här, men det kanske bara är jag som inte är tillräckligt uppmärksam?

 

 

Jag tror inte att det är så stora skillnader i hur man skall äta och träna, det enda som skiljer är väl egentligen hur kroppens hormoner svarar på träningen. Det är den uppfattning jag fått i alla fall.

Deleted user

Page_code

Document Re: Upp i vikt av styrketräning Skrevet 12. jan 2009 23:53

Jag tycker det låter bra. Vi har uttalat mycket vettiga utläggningar allihop, och vem vet, fysikens lagar kanske inte alltid är konstanta. Jag har bara svårt att gå emot det som bevisats åter och åter igen, i alla seriösa forskningsundersökningar. Hur kroppen bygger upp och skalar av, är ändå erkänt och uttalat som basic fysiologi, för den som studerat det seriöst.

Jag vet dock, precis som ni säger, att många praktiska exempel motsäger all teori och undersökning, och jag orkar inte vara så trånsynt heller att jag blånekar att det kan ha skett. Ett mått av skepsis måste jag dock bibehålla när det trotsar fysikens grundlagar.

Men som ZB sa, nu kör vi på det sätt vi trivs med, och hjälper varann istället för att försöka läxa upp varann. Go go go!

User callejb

Page_code

Document Re: Upp i vikt av styrketräning Skrevet 16. feb 2009 14:06
No_medium_image Fra: Stockholm
Indlæg: 30
Medlem: 39763

Muslker väger mer än fett.

Så säg att du går ner 5kg fett, och lagt på dig 6-7~kg muskler, så får du automatiskt en fin form, och ser smalare ut. Stirra dig inte blind på vågen :)


    AddthisDel   FeedRSS feed