Logo

Login

Log in automatically next time

or

Forgotten the password?  ·  Create account

Kost & Vikt

redbull?

Lock48

You must login to join this group. If you are not a member yet please register for free using the button below.

    AddthisShare   FeedRSS feed

Deleted user

Page_code

Document Re: Re: redbull? Written 13 August 2009 6:50
Hönke

Ta light-varianten så slipper du sockret.

 Det mest intressanta innehållet i Redbull är taurin. Visserligen innehåller den även koffein men en vanlig kopp kaffe innehåller mer så ser inte riktigt vitsen där. Taurin däremot gör dig mer tolerant mot socker då den verkar insulinhämmande. Dricker man Redbull kommer alltså kroppen kunna ta till sig mer socker innan den utlöser motmedel mot för hög sockerbalans i blodet. Redbull Light är därför ett stort skämt.

User Tompster

Page_code

Document Re: redbull? Written 14 August 2009 0:09
50236 From: Stockholm
Posts: 4
member: 50236

Intressant tråd till att börja med. Har själv gått igenom relativt mycket forskning kring Taurin och dess möjliga effekter, eller bieffekter.

Blev helt klart intressserad när Cremytos nu nyligen berättade för oss att Taurinet verkade insulinhämmande och att redbull light är ett stort skämt. Har även tagit del av Uddis länk, en översiktsartikel i läkartidningen om energidrycker.

Artikeln tar främst upp om huruvida energidrycker (inte taurin självt dvs) skulle vara förenat med livsfara, eftersom fåtalet fall om plötslig död rapporterats in de senaste 6-7 åren då red bull och alkohol varit inblandade. Artikeln kommer f.ö. fram till att inget samband kan påvisas.

I artikeln finns det däremot 2 artiklar (referens 25, men främst ref 26 i artikeln) som behandlar huruvida taurin är insulinhämmande. När jag läser igenom referensen konkluderar den att taurin höjer insulinutsöndringen på råttor, det vill säga tvärt emot det cremytos skriver.

Som avslutning kan jag tycka det är väl magstarkt att påstå att red bull light är ett stort skämt när jag kan referera till ett 10-tal artiklar som visat att kombinationen taurin och koffein är prestationshöjande. Min personliga åsikt är att främst koffeinet är den verkande substansen.   

Jag tror på fakta och vetenskap

Deleted user

Page_code

Document Re: redbull? Written 14 August 2009 19:43

Jag är ingen kemist och dessutom inte läst terminologisk engelska inom det ämnet men när jag läser

The Biology of taurine: methods and mechanisms

 Av Ryan J. Huxtable, Flavia Franconi, Alberto Giotti

så tolkar jag det som att deras resonemang om att taurinet skapar en "bindning" till insulinet som att insulinet inte får en möjlighet att bekämpa sockret. Det pratas också allmänt om  att taurinet påverkar "sensitivity" vilket  iofs kan tolkas som att det gör personen känsligare men också att det minskar känsligheten. Om man går på mer allmäna artiklar (Wikipedia och annat) börjar jag dock inse att jag fått det felaktigt förklarat för mig. Insulinet förhindrar socker att omvandlas till fett utan bibehåller energivärdet längre, och taurinets roll i detta borde då vara att stimulera denna effekt så sockret bibehåller sin energiform längre och inte omvandlas till fett. Oavsett är det ganska klart att taurinet är först och främst verksamt ihop med socker, vilket fortfarande ger att slutsatsen: att Redbull Light är ett skämt, fortfarande är korrekt även om anledning var omvänd till vad jag tidigare trodde.

Att diskutera sådana här saker i forum är verkligen positivt, samlad kunskap är ökad kunskap!

Deleted user

Page_code

Document Re: redbull? Written 14 August 2009 19:53

Hmm, däremot verkar det som taurin är serotonin-hämmande vilket har bevisats på guldfiskar (http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6T01-3SY2VN2-C&_user=10&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&_docanchor=&view=c&_searchStrId=980693758&_rerunOrigin=google&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=c9fcf999e5c4ae88dfcff855009098c2)

Kan nog vara det som har blandats ihop av den person som förklarade det för mig. Han var utbildad sjuksköterska så då sänker man tyvärr sin källkritiska garde och köper resonemanget rakt av.

Det verkar dock inte finnas några studier som har lyckats bevisa denna effekt på människor vad jag kan hitta. Många talar tvärtom om en placebo-effekt på taurinet.

User Tompster

Page_code

Document Re: redbull? Written 14 August 2009 23:20
50236 From: Stockholm
Posts: 4
member: 50236

Ok, till och börja med, tror jag personligen inte att taurin i sig, självt är prestationshöjande. Företaget Red Bull emellertid, hävdar att Taurin är det. Studierna som redbull refererar till är däremot ofta antingen gjorda på råttor, eller så har taurin supplementerats tillsammans med andra substanser (tex koffein, som bevisat är prestationshöjande). På råttor å andra sidan har taurin visat sig vara prestationshöjande. På råttor har en uppladdningsdos med taurin (som tex kan jämföras med en kreatinuppladdning) lett till en ökad taurin-nivå i muskel och en förhöjd prestation på konditionsjobb. 

Relativt nyligen har däremot Spriet et al visat en liknande uppladdning inte ger en ökning av taurinnivåer muskulärt på människor. Vilket såklart inte direkt talar för att taurin skulle verka likadant på människor.

Så till insulinet då. Blir en smula förvirrad när jag läser ovanstående inlägg, och jag vet inte, jag kanske missförstår cremytos i hans resonemang. Så för att klarlägga:

Insulin är ett anabolt hormon i kroppen. Att säga att insulinet "bekämpar" socker vet jag inte riktigt vad som menas. Insulinet utsöndras när kroppens receptorer märker att kroppen har högt blodglukos. Insulinet har till uppgift (tillsammans med andra funktioner) att stabilisera blodets glukosnivåer genom att lagra in glukosen i muskulaturen i form av glykogen. Blodglukoshöjningen i sig är ett resultat av att du stoppat i dig kolhydrater, detta sedan alla kolhydrater (oavsett om de kommer från godis eller fullkornspasta etc) i slutändan bryts ner till glukos. Glukosen som transporteras in i muskeln lagras sedan som glykogen, och det är detta glykogen som du, tillsammans med fettet använder som energi under exempelvis träning.

Vidare tas "sensitiviteten" upp. Med den antar jag att du syftar till insulinkänsligheten. Insulinkänsligheten talar om hur pass mycket insulin som behövs för att transportera in en viss mängd glukos till muskeln. Dvs, en högre insulinkänslighet resulterar i att mer glukos tas in i muskeln per given enhet insulin. Förstod aldrig riktigt hur du ansåg taurin påverka insulinkänsligheten upp eller ner?

Artikeln, eller boken snarare, som du refererar till är 400 sidor, så du får gärna ange lite mer exakt var du läst att taurin skulle öka eller minska insulinkänsligheten på människor?  Om så skulle vara fallet, skulle det vara högintressant för exempelvis diabetiker. Har själv mest läst artiklar kring prestation.

För att avslutningsvis svara på reggie's fråga (som tråden ändå ska handla om) skulle jag påstå att ja, red bull troligtvis kan vara prestationshöjande. Detta inom såväl uthålllighetsprestationer som kognitiva dito. Till saken hör dock, att större doser än motsvarande 250ml kan behövas. Gällande koffein bör du komma upp i åtminstonde motsvarande 3 mg koffein per kilo kroppsvikt.   

Jag tror på fakta och vetenskap

    AddthisShare   FeedRSS feed